1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/04(木) 21:31:51.357 ID:jsVEzGox0.net
アメリカ連合国が独立できてたらとか想像したらワクワクするし当時の戦争の時代背景とかすげー面白いよな
2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/04(木) 21:32:29.780 ID:gtkfuZmod.net
アメリカの歴史とかここ数百年の雑魚じゃん
3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/04(木) 21:33:24.646 ID:jsVEzGox0.net
>>2
いや南北戦争らへんの話な
先住民を迫害したり入植者がもともと人がいた土地を荒らしまくる時代
5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/04(木) 21:34:05.478 ID:jsVEzGox0.net
南部の指揮官の有能揃いほんと稀有
9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/04(木) 21:35:26.075 ID:TVf1lAMy0.net
>>5
なお国力
20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/04(木) 21:38:24.061 ID:jsVEzGox0.net
>>9
南部が勝つためには防衛と外交だけしてればよかったんだよな、ほんと戦争ってわからんわ
6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/04(木) 21:34:38.949 ID:TVf1lAMy0.net
現代の軍艦の起源を遡ると南北戦争に遡るのよね
18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/04(木) 21:37:39.824 ID:jsVEzGox0.net
>>6
そう考えたら感慨深いな
位置的には歴史上はじめての総力戦だしなあ
7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/04(木) 21:34:40.231 ID:JcRz8cnC0.net
戦争って言ってもあの辺は正面から鉄砲大砲撃ち合うだけの兵隊ごっこだろ
11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/04(木) 21:36:01.631 ID:yVhCU2B40.net
ちょうどトランプがアンドリュージャクソンの話しして話題になってるね
12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/04(木) 21:36:07.635 ID:xsR+B2RB0.net
潜水艦の初の実戦使用だろ?
24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/04(木) 21:40:45.563 ID:jsVEzGox0.net
黒人兵のみ虐殺された戦いとかもあるからすごい
>>12
ウィキぺではじめて知ったけどそうらしい
どんだけ近代化してるんだよ
27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/04(木) 21:44:04.318 ID:xsR+B2RB0.net
>>24
まあ爆雷先頭に付けた手でスクリュー廻す河川用の潜水艦だけどね
31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/04(木) 21:47:07.516 ID:jsVEzGox0.net
>>27
ええ・・・なんか滑稽だな、そんなもんなのか
>>28
その辺も調べるわサンクス
たしか医療っていってもマリファナ吸わて手足切り落とすくらいしか治療方法なかったんだっけ
28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/04(木) 21:44:22.973 ID:TVf1lAMy0.net
>>18
モニターvsバージニアは、知名度低いけど歴史に与えた影響は滅茶苦茶デカイのよね
知れば知るほど興味深い

>>24
まあ、医療はその近代化に追いつかずで、タヒ者の多くは実は戦病タヒ(傷が悪化してタヒ亡)なのよね
その辺の解決はペニシリンの発見やら、バルカン半島のいざこざを経ての医療の発達を待たないといけない
31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/04(木) 21:47:07.516 ID:jsVEzGox0.net
>>27
ええ・・・なんか滑稽だな、そんなもんなのか
>>28
その辺も調べるわサンクス
たしか医療っていってもマリファナ吸わて手足切り落とすくらいしか治療方法なかったんだっけ
13 :仲間邦雄 2017/05/04(木) 21:36:18.791 ID:CYWAgkoP0.net
指導者の方に興味がある ちなみに徳川家康公の評価がこちら
http://www.visit-shizuoka.com/t/oogosho400/study/01_03.htm

私は昔の時代だから・・・・と言い訳するつもりはない 今の、この情勢でも過去に起きた【国盗り】は同じように起きるから
14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/04(木) 21:36:24.849 ID:jsVEzGox0.net
えーと、戦列歩兵が意味をなさなくなった時代の話なんですけど
15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/04(木) 21:36:34.940 ID:hYK/i55md.net
グローリーは面白かった
16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/04(木) 21:37:22.467 ID:TVf1lAMy0.net
回り回って南北戦争が日本の明治維新にも繋がってるっていう
21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/04(木) 21:39:24.169 ID:jsVEzGox0.net
>>16
南北戦争が終結した後の武器が一度にこっちに流れてきたんだっけ
どこかで戦争が終わると他に戦争の波が流れてくる図式
17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/04(木) 21:37:24.501 ID:yVhCU2B40.net
南北戦争は奴隷解放しなかったけど国家分断を防いだアンドリュージャクソン系と奴隷解放したけど国家を分断して戦争に導いてしまったリンカーン系とで功罪が面白いよね
25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/04(木) 21:41:56.965 ID:jsVEzGox0.net
>>17
南北戦争が始まったのってピアーズの時代じゃ?
リンカーンは始まってから終息に向かうまでの間にいろいろやって暗殺されたじゃん
42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/04(木) 21:57:02.880 ID:yVhCU2B40.net
>>25南北戦争が起こったのはリンカーン在任中だと思うけど南部の独立機運はかれこれ40年くらいくすぶってた。
その最たるものがジャクソン在任中のサウスカロライナの独立運動だけどジャクソンが脅しと妥協でうまくまとめたからアメリカ史では第1の内戦はジャクソンが防いだことになってる

その南部北部のくすぶりも元を辿ればジェファーソンとハミルトンの二大政治家もっと言えばフランス型とイギリス型の建国思想に繋がるってゆうところらへんがアメリカ史は面白いと思う
イギリスに反旗翻してフランスから援助受けて独立したけど政治の流れとしてはイギリス模倣し続けてるからね
19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/04(木) 21:38:21.277 ID:xsR+B2RB0.net
大統領暗殺に使われたのはデリンジャーはデリンジャーでも全葬式の奴なんだよな
22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/04(木) 21:40:01.232 ID:yVhCU2B40.net
あとRobert e lee とか南部の資源が少ない中で善戦した名将達とかのドラマ多くてが胸熱
26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/04(木) 21:43:16.797 ID:jsVEzGox0.net
>>22
南部の政治家とか指揮官のバックボーン全員濃すぎて草生えるわ
南部らしいっちゃらしいけど
23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/04(木) 21:40:18.233 ID:MF0Urw5Ad.net
大統領選で南部が注目されて
アメリカを知るにはCSAを知らないといかん
みたいな話もちょっと見かけるようになったな
33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/04(木) 21:47:53.966 ID:xsR+B2RB0.net
モニターってアレだっけ?
ズムウォルト級みたいな
35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/04(木) 21:49:33.450 ID:TVf1lAMy0.net
>>33
多分それがバージニアだな
モニターは史上初の旋回砲塔を装備した装甲艦
34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/04(木) 21:48:48.889 ID:jsVEzGox0.net
戦列歩兵の戦術が陳腐化して、浸透戦術とかあらゆる現代戦のノウハウが役に立ったのって南北戦争からだっけ
ミニエー銃の存在ほんと大きいなあ
36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/04(木) 21:49:36.306 ID:xsR+B2RB0.net
あの頃から散兵になったんだっけか
狙撃兵とか居て
37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/04(木) 21:50:40.060 ID:jsVEzGox0.net
狙撃兵ってエンフィールド銃とかシャープス銃とか?
38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/04(木) 21:52:24.625 ID:jsVEzGox0.net
みんなガチで詳しいなあ
映画リンカーンとかよくわかんなかったし、本とか買ってもっと調べたほうがいいかな
40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/04(木) 21:55:36.263 ID:xDwKKMOq0.net
そうね
南北戦争は確かに森の中や建物に隠れながら銃撃ってるイメージがある
41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/04(木) 21:56:59.030 ID:TVf1lAMy0.net
モニター(vsバージニア)と聞いてズムウォルト思い浮かべるなら充分だと思うの
知らん人はそもそもモニターって言われて軍艦とすら思わない
ソースは俺
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1493901111/